Так

[excubitus]

Человек гуляет по кварталу, где я когда-то жил. Проходит мимо моей станции метро, моей детской поликлиники, моего детского садика (полностью перестроен), моей школы (ну, практически, там две школы-близнеца вплотную, он проходит мимо другой). Проходит по лесу, который занимает где-то треть квартала, где я гулял с собаками, вдоль противотанкового рва. И я до сих пор узнаю каждую тропку, по которым он идет. Мимо двух магазинов, в которых я покупал продукты. По месту, где стоял мой дом. Там теперь три новых. Ничего от моего дома не осталось. Думал, будет грустно, но нет.

Такое вот место. Кто-то, наверное, скажет "ужас". Детская площадка новая совсем неплохая. Довольно чисто, если по дорожкам ходить. Ну, стройки все еще много.

Comments

[birdwatcher.livejournal.com]

Там живут другие господа, и другая плещется вода.

[kilativ.livejournal.com]

Какой ещё ужас? Зелено, чисто, бомжей нет. Все аккуратно сделано. Даже на видео есть ощущение безопасности. Что тут вообще может быть ужасного??

[birdwatcher.livejournal.com]

Очень большие дома на очень больших расстояниях друг от друга. Улица в привычном понимании из них не складывается.

[excubitus.livejournal.com]

Это кому уж что привычно. Мне советский микрорайон очень привычен, а Питер, например, когда я его впервые посетил аж в 17 лет, какой-то небывалой заграницей казался.

В этом квартале есть все, что надо для жизни, и все в пешей доступности. Даже настоящий лес с грибами и ягодами. До сих пор внутри только одна подъездная дорога, и по ней почти нет движения. Дети могут гулять спокойно. Ну, архитектура довольно унылая даже сейчас, но раньше на месте этих новых домов были пятиэтажки. Мне все равно нравилось.

[birdwatcher.livejournal.com]

С градостроительными экспериментами в том и проблема, что вырастают поколения людей, которые такое видят с детства и привыкают.

[excubitus.livejournal.com]

Почему это проблема?

[birdwatcher.livejournal.com]

Ну потому что один раз какому-то неизвестному дураку типа Ле Корбюзье разрешили такое устроить, и вот он давно помер и забыт, но дело его живет и сделать ничего нельзя: такой вид превратился в норму просто за счет детей, которые там родились.

[excubitus.livejournal.com]

Такая застройка не идеальна, но какая идеальна? Этот вариант превратился в норму за счет привыкших к нему детей, а какой-то вариант превратился в норму как-то иначе?

Здешняя прямоугольная сетка долго меня подбешивала, я не мог отличать один блок от другого. Не мог, не умел отличать. Потом тоже привык, нахожу этот вид застройки весьма удобным, даже полюбил где-то. Но можно ли назвать его нормой?

[birdwatcher.livejournal.com]

Да, можно, все города так выглядят (за очевидным исключением когда они построены на горе).

[excubitus.livejournal.com]

Примерно все американские города. В Европе бывают кварталы с регулярной прямоугольной сеткой — они даже в Москве есть. Но города так не выглядят, в общем.

[birdwatcher.livejournal.com]

Не пойму, про что вы говорите. В любом городе улицы состоят из тротуаров, проезжей части и стоящих вплотную друг к другу домов.

[excubitus.livejournal.com]

Я про регулярную прямоугольную сетку улиц на обширных пространствах. Вот типичный американский город:



Здесь почти все улицы параллельны друг другу, то же с авеню, шаг выдерживается постоянный (не считая нескольких индейских троп). Из-за этого виды с угла каждого блока очень похожи друг на друга, для новичка - до неотличимости.

Сравните с типичным европейским городом.



Здесь двух похожих видов просто не найти. Гулять по такому городу - это совсем другой визуальный опыт. Совсем другое приключение.

[birdwatcher.livejournal.com]

Понял, вы говорите про углы, под которыми пересекаются улицы. Это куда меньшее различие по сравнению с тем, что на видео улиц вообще не просматривается, ни под какими углами.

[excubitus.livejournal.com]

А также про длины отрезков улиц между пешеходными переходами, образование на пересечениях нескольких улиц площадей, на которых идет совсем другая торговля и развлекательная активность, не такая, как на улицах, переменную ширину и обустройство улиц в более широких пределах — всякие бульвары-переулки, да много чего.

При большом желании в Америке можно найти здания, такие же, как в Европе, и даже маленькие кусочки улиц, напоминающие Европу, и в Европе можно найти фрагменты, отдаленно напоминающие американские города, но в целом, на мой взгляд, города на вид отличаются очень сильно. На мой, повторяю, взгляд, Бруклин от... ну, скажем, Цюриха, отличается не меньше, чем Москва от Парижа, со всеми ее микрорайонами.

И да, улиц в моем квартале просто нет, поэтому они и не просматриваются. Вся эта хрень — внутри одного блока, между четырьмя улицами: Ярцевской, Оршанской, Академика Павлова и Рублевским шоссе.

[birdwatcher.livejournal.com]

Я не был в Цюрихе, но street view не показывает ничего из ряда вон выходящего: https://maps.app.goo.gl/2Zdzd2SJHYHbLrK7A
От Бруклина отличается, тем не менее ни малейших микрорайонов.

[excubitus.livejournal.com]

У них, кстати, есть по окраинам, меня немножко там выгуливали. Только со стритвью в них не особо заморачиваются, ленится Гугль. Панорамки местами можно посмотреть, вот, например: https://maps.app.goo.gl/jgKbxqxh57HxLDHY9?g_st=ac

[birdwatcher.livejournal.com]

Да, вот это оно.

[vladimir000]

Ну да, аналогичные чувства по своим местам...

[excubitus.livejournal.com]

У меня лет десять назад была прямо ностальгия-ностальгия. Сейчас иначе как-то. Постарел, немножко отстраненнее стал, что ли.

[vladimir000]

Ну я как-то для себя понял и принял, что из-под меня страну украли. Ну может не украли, а привели в соответствие с чаяниями легитимного большинства.

Ну а я чо, я к тому времени уже уехал, жаловаться не на что

[ab-dachshund.livejournal.com]

Ностальгия похоже так не работает, не когда старое заменяют чистеньким новым (видео не кажет, сужу по комментам).

Я помню меня пригласили читать лекции в мой вуз. После лет 10-15 впервые вошел в здание. Там все иначе — вместо гардероба кафе, вместо машинного зала в подвале спортзал и все такое. Все некогда широкие пространства с видовыми окнами разгородили на кабинеты, уютные холлы с диванами, которые мы так любили за возможность сидеть вповалку с девчонками, вообще исчезли, многоярусные парты-скамьи в лекционных залах заменили на пластик. В библиотеку не попасть — она есть, но работает так хитро что будто и нет. Ну и плюс другой казенный ремонт, новая инфографика и так далее. Иду и ничего не отзывается. И вдруг на какой-то лестнице в дальнем крыле увидел деревянную скамью — ту самую. Одну из немногих сохранившихся памятных зон, где мы когда-то часами сидели и ждали экзамена или преподов караулили. И вот тогда-то ностальгия и нахлынула.

[excubitus.livejournal.com]

В моем квартале изменилось, в общем-то, мало. Пятиэтажки заменили на высокие дома. Эти планы еще в моем детстве обсуждали, дедушка с умным видом рассказывал, что я еще школу не закончу, когда на месте нашего дома построят три пятнадцатиэтажки. Ну, я школу успел закончить, чуть дольше это заняло. Дорожки подметают, мусора стало меньше. Но так-то все то же, что раньше, и все отзывается.

Жаль, что видео не кажет. Что-то случилось, может?

[ab-dachshund.livejournal.com]

Повторю свою мысль — отзывается лишь то, что не изменилось. То, что мы можем узнать. Если остались узнаваемые деревья или там статуи — то да, ностальгия может включиться.

Это ютуб, с ним у нас давно что-то случилось. Но не суть — я же вряд ли видел эти места раньше.

[excubitus.livejournal.com]

Да, верно. К этим новым бетонным коробкам "под кирпич" я никаких особых чувств не испытываю. Хотя новая детская площадка на месте старой — нет, классно все же.

[ab-dachshund.livejournal.com]

Изменения конечно не всегда плохо. Я бы не хотел снова жить в панельке моего детства с вечным котлованом под окнами. Просто вот этот момент, когда узнаешь что-то и это запускает цепь воспоминаний — это работает только от старого. Перебираешь какую-то коробку на даче или в гараже и вдруг — бам, я помню как сломал эту дрель.

[meggirita.livejournal.com]

В Москве есть район на Водном стадионе, где я жила с родителями с 1 по 4 класс. Потом отцу дали новую квартиру, и мы переехали. Там все по-старому- почти. Цел дом, в котором мы жили- кирпичный, высокий. Там теперь СМ- клиника. Цела поликлиника рядом- тоже такой же кирпичный дом, их пока не сносят. Здание почты на углу в таком же несносимом доме. Дом культуры с колоннами жив с тех времен- я в нем в 7 лет играла принца в постановке " Принц и нищий". И школа цела- у нас в классе было два отличника- я и Булочников. Родители работали в одном строительном тресте, и смеялись, что поженят нас, когда вырастем.
Я была там пару раз, но избегаю туда приезжать. У меня все переворачивается внутри, как будто я на машине времени вернулась в прошлое. Такой эмоциональный дисосанс.

[excubitus.livejournal.com]

Мне нравится возвращаться, смотреть, как растет трава. Вон, дети на площадке — кто-то из них наверняка уже внуки моих одноклассников и одноклассниц, играют между тех же бетонных коробок, леса, трубы котельной, Рублевки и теплотрассы. И какой-нибудь умник и эстет в школе пожалеет их скопом, как мой класс пожалел когда-то один художник, учитель рисования. Дескать, бедные вы бедные, живете в такой убогой среде, и ничего-то из вас путного не вырастет.

[meggirita.livejournal.com]

Ну, не знаю. Кунцево сейчас нельзя назвать убогой средой.

[excubitus.livejournal.com]

Оно примерно такое же, какое и было, изменилось-то мало что по существу. Я считаю, что и раньше среда была не хуже многих, скучная архитектура компенсировалась доступом к природе, как-то так. Но мнения у людей разные. Художника труба наша бесила, например.