Сонное

[excubitus]

А вот бывает иногда, что во сне вспоминается какое-то важное событие, допустим, недельной давности. И воспоминание об этом событии во сне яркое, ну такое же примерно, как воспоминание о недавнем важном событии в реальности. С той лишь разницей, что то, что вспоминается во сне, на самом деле не происходило.

Например, снится мне, что я иду сдавать только что прочитанную книгу в свою московскую институтскую библиотеку. И вспоминаю, как идти, как шел туда в прошлый раз, когда взял книжку, как бабулька-библиотекарша долго разглядывала мой читательский билет и сказала, что ничего по-английски не понимает, но видит, что лицо у меня честное... Попутно пытаюсь вспомнить, почему я, вроде бы, накануне собирался идти сдавать эту книгу в Бруклинскую публичную библиотеку, ведь брал же я ее не в Бруклине, а в институте... А, ну да, в книжке же штамп Бруклинской библиотеки, но та же бабуля мне сказала, что это не важно, главное, что штрих-код у нее в базе, поэтому сдавать надо здесь же. И вот я иду по каким-то запутанным переходам, плохо узнаю родной институт, все там перестроили, отремонтировали, в какой-то момент роняю библиотечный чек с лестницы и бегу ловить его по этажам, в итоге нахожу знакомую по "прошлому разу" дверь, открываю ее, там все та же бабуля, сдаю ей книгу.

Любопытно, эти воспоминания мозг генерирует налету, точно так же, как все остальные образы и ощущения, возникающие во сне в силу общей глючности этого процесса? Или такие ложные воспоминания - это память о предыдущем периоде "быстрого" сна, во время которых мы видим сновидения? Обычно по пробуждении я помню только последний из снов, если помню вообще, информация о предыдущих более-менее хорошо стирается, но, может быть, до пробуждения информация стирается тоже со сбоями, опять же, в силу глючности этого процесса?

Comments

[olaff67.livejournal.com]

У меня вообще есть предположение, что весь сюжет генерится в конце этой фазы перед просыпанием, причем в обратной последовательности, а мозг потом переворачивает временную шкалу в «нормальное» состояние.

[excubitus.livejournal.com]

Насчет обратной последовательности сомнительно, потому что сигнал будильника, завершавший многие из моих снов, всегда оказывался в конце сна.

[olaff67.livejournal.com]

И часто — очень удачно вписывался в сюжет. Вот отсюда я и сделал предположение, что весь сюжет начинается с конца.
так конспирологи строят свои теории — от результата.

[excubitus.livejournal.com]

Ха! Но не знаю, не знаю. У меня долго был будильник в обычном телефоне, не смарт, с соответствующем писком, который во сне интерпретировался, обычно, как полицейская сирена. Так что у меня в каждом сне были довольно отвратительные притянутые за уши cop-out развязки, я не впечатлился. :)

[olaff67.livejournal.com]

Этого никто не знает, поэтому можно безопасно строить теории.

[meggirita.livejournal.com]

Я сегодня во сне видела- еду я на автобусе, в руках у меня маленькая кожаная белая сумочка, пустая- ни карточек, ни смартфона, ничего нет. Монетка в 20 рублей. В реале такой монетки не существует, но это же сон. Стою я на задней площадке, смотрю в окно автобуса- нужно выходить. Куда я с этими 20 рублями уеду? Видно, доехала. Потом сюжет- выхожу с толпой студентов из аудитории, открываю дверь- а там преподша с большой сине-зелёной птицей размера аиста стоит в руках.
- Забирайте, следите за ним лучше, опять убежал- гуляет в коридоре.
Птица эта сине-зелёная кочует из сна в сон- я её уже видела.

[excubitus.livejournal.com]

Это, видимо, птица счастья завтрашнего дня.
Интересно было бы попытаться вспомнить во сне, как вы в это место попали, что делали, допустим, за полчаса до того, как нашли 20 рублей в автобусе или синюю птицу Метерлинка в коридоре. Я пробовал, обычно, ничего не вспоминается, или вспоминаются реальные недавние события. Но иногда бывает, что во сне есть воспоминания, и они не про реальность.

[kotik-psychotic.livejournal.com]

У меня тоже бывают воспоминания во сне,

[excubitus.livejournal.com]

Воспоминания о реально случившемся, или о чем-то, как бы произошедшем во сне?

[kotik-psychotic.livejournal.com]

О якобы произошедшем в предыдущих снах, хотя по пробуждении я не помню, чтобы мне такое снилось раньше. "Никогда не было, и вот опять."

[excubitus.livejournal.com]

Вот, наблюдения совпадают. И что думаете, воспоминания соответствуют испытанному ранее опыту (пусть и во сне) или сгенерированы в момент попытки вспомнить, и уже этот опыт сохранен в памяти?

[kotik-psychotic.livejournal.com]

Сложно сказать. Я пытался привязать эти "воспоминания" к реальным переживаниям, но обычно мне это не удавалось.

[caldeye.livejournal.com]

Могу совершенно определённо сказать, что для меня есть места, существующие только во сне, куда я в последующих снах возвращаюсь. О событиях, происходивших со мной ранее в этих местах, тоже могу вспомнить.
Например, на берегу одного такого пруда я некогда совершил магический обряд, который сильно и неприятно изменил направление моей жизни (не только сновидческой). Мне бы очень хотелось аннулировать действие этого обряда, но если на берегу пруда я изредка оказываюсь, то вспомнить и отреверсировать последовательность обряда уже невозможно.

[excubitus.livejournal.com]

Интересно. У меня бывают повторяющиеся сны с вариациями, но мне кажется, про не совсем не существующие места, а вроде как про нечто виденное, может быть, не воочию, на экране, на бумаге, но виденное, над чем спящий мозг раз за разом производит похожее преобразование.

[caldeye.livejournal.com]

Понятно, что какой-то минимальный базовый реальный опыт для построения виртуальной реальности необходим, но в случае снов мозг может довольствоваться очень малым, выстраивая подавляющую часть картины с нуля.
Сейчас, в эпоху информационной переполненности, в это сложно поверить — а моё детство проходило в очень визуально обеднённой среде, даже на фоне общей советской ситуации — я избегал ходить в кино и почти не смотрел телевизор, при этом визуальное богатство снов было невероятным.
Совершенно точно смоделированы были, например, устья арктических рек, впадающих в ледяной океан, тропические острова с огромными лотосоподобными цветами прямо из моря на мелководье, виды на знакомые и незнакомые города с высоты человеческого полёта, ну и, конечно, бесконечные хтонические подземелья.
Во время, извините, полового созревания мне снилось дикое количество разнообразных порнокошмаров с невероятно детализированными анатомическими, физиологическими, тактильными подробностями — замкнутому, почти спектральному ребёнку просто стопроцентно неоткуда было всё это узнать на опыте.
Нечеловеческое строение обоеполых гениталий у мелких болотных бесов я смутно помню до сих пор, хотя предпочёл бы забыть.