В/на

Oct. 30th, 2022 09:41 pm
excubitus: (Default)
[personal profile] excubitus
Читаю тут, не то что по рекомендации, но по наводке френда, "Виктора Вавича" Бориса Житкова. Слушаю на прогулках, вернее. Книга написана в 30-е годы, описывает события 1905-го.

Интересный момент. У Житкова постоянно употребляются обороты типа "в улице светили фонари", "Филип вышел в темную лестницу" и т.п., то есть, как минимум, около ста лет назад это было по-русски вполне литературно, и не казалось неблагозвучным. Но с некоторых пор мы перестали так говорить, и перешли к "на улице", "на лестницу", и сами знаете, где и куда.

Date: 2022-10-31 01:42 am (UTC)
From: [identity profile] kilativ.livejournal.com

На Кубу, но в Пуэрто Рико??

Date: 2022-10-31 01:47 am (UTC)
From: [identity profile] excubitus.livejournal.com
Это, кажется, как было, так и осталось. Но со многими словами поменялось, и сейчас "в улице" режет ухо, и норма изменилась. Только я не понимаю, норма изменилась в ответ на то, что стало резать ухо, или наоборот.

Date: 2022-10-31 01:54 am (UTC)
From: [identity profile] kilativ.livejournal.com

В 1920-х вообще реформу русского языка провели. Тогда много архаики отсеяли.

Date: 2022-10-31 01:57 am (UTC)
From: [identity profile] excubitus.livejournal.com
Житков писал позже, правда, возможно, нарочно стилизовал язык под первые годы века, тут не знаю. Надо будет при случае с другими текстами 30-х сравнить, раньше не обращал внимания.

Date: 2022-10-31 01:51 am (UTC)
From: [identity profile] kotik-psychotic.livejournal.com

...и на подвал

Date: 2022-10-31 01:53 am (UTC)

Date: 2022-10-31 02:43 am (UTC)
From: [identity profile] kotik-psychotic.livejournal.com

"А мы –
не Корнеля с каким-то Расином –
отца,–
предложи на старье меняться,–
мы
и его
обольем керосином
и в улицы пустим –
для иллюминаций."


Маяковский (1918)

Date: 2022-10-31 02:58 am (UTC)
From: [identity profile] excubitus.livejournal.com
Интересно еще, когда это изменилось. И почему?

Date: 2022-10-31 03:07 am (UTC)
From: [identity profile] katerinafoto.livejournal.com
По-украински само слово «улица» звучит, как вулиця.
Автор текста где жил? Где родился? Может это что-то местное? Южное?

Date: 2022-10-31 03:41 am (UTC)
From: [identity profile] excubitus.livejournal.com
Борис Житков-то? Родился в Новгороде, рос в Одессе, жил в Питере, умер в Москве, как-то так.

Это за ним бегало письмо по всему миру в стишке Маршака "Кто стучится в дверь ко мне", кстати.

Date: 2022-10-31 03:53 am (UTC)
From: [identity profile] katerinafoto.livejournal.com
Рос в Одессе. А там много интересных оборотов в речи. Например «скучал за Вами» говорил одесит Бернес в фильме про двух товарищей.

Date: 2022-10-31 03:56 am (UTC)
From: [identity profile] excubitus.livejournal.com
Ну да, и у Житкова такое есть в речи отдельных персонажей.

Но с "в улицу" выше и Маяковского поиводят в пример, а он, кажется, не из тех мест.

Date: 2022-10-31 06:17 am (UTC)
From: [identity profile] rezerved.livejournal.com
Житков вырос в Одессе.
Маяковский родился в семье казака и украинки, да и вообще в стихах делал с языком, что хотел.

Date: 2022-10-31 06:48 am (UTC)
From: [identity profile] sergeytsvetkov.livejournal.com
Что же здесь интересного? Местечковое коверканье божественной русской речи.

Date: 2022-10-31 04:28 am (UTC)
From: [identity profile] evaarharova.livejournal.com
...мы с Москвы...

Date: 2022-10-31 05:14 am (UTC)
From: [identity profile] excubitus.livejournal.com
Вообще, предлоги "с" и "на" выражают движение сверху вниз и снизу вверх соответственно. Народное сознание верно определяет положение Москвы по отношению к большинству прочих местностей необъятной Родины.

Ну и оттуда же "на Украину", "с Украины". Настаивающие на таком словоупотреблении в глубине души разделяют, что Украiна понад усе.

а вот тут перебор

Date: 2022-10-31 06:11 am (UTC)
From: [identity profile] rezerved.livejournal.com
С койки - на койку, с пола - на пол.

Re: а вот тут перебор

Date: 2022-10-31 10:22 am (UTC)
From: [identity profile] excubitus.livejournal.com
Здесь шутка, если что.

Date: 2022-10-31 10:00 am (UTC)
From: [identity profile] jm8844.livejournal.com
В Бауманке, в МГУ, В МИИТе и т.д.. Но на Физтехе.

Date: 2022-10-31 10:19 am (UTC)

Date: 2022-10-31 01:14 pm (UTC)
From: [identity profile] grey-horse.livejournal.com
У Александра Грина есть рассказ "Происшествие в улице Пса".

Date: 2022-10-31 01:22 pm (UTC)
From: [identity profile] excubitus.livejournal.com
О, спасибо. У Грина, правда, польские корни, опять местечковое коверканье припишут или еще какую гадость...

Date: 2022-11-08 05:40 am (UTC)
From: [identity profile] rezerved.livejournal.com
Похоже, Вы правы.

"...наконец, в шестом часу вечера, усталый, с запыленными ногами, очутился в одной из самых незначительных улиц Франкфурта". (Тургенев, "Вешние воды")

Date: 2022-11-08 05:43 am (UTC)
From: [identity profile] excubitus.livejournal.com
Спасибо, отличный пример.
Page generated Jan. 1st, 2026 09:41 am
Powered by Dreamwidth Studios