excubitus: (Default)
[personal profile] excubitus
В UK переход на многоразовые пластиковые пакеты в магазинах, призванный сократить потребление пластика, привел к росту его годового потребления на 18 тысяч тонн в крупнейших сетях супермаркетов.

Люди используют "вечные" пакеты, в основном, как одноразовые, несмотря на то, что платят за них деньги.

Что же предлагают англичане? Признать эксперимент неудачным, и вернуть одноразовые мешки?
Нет.
Англичане предлагают запретить мешки совсем. Люди должны приходить в магазин со своими мешками. Видимо, собственноручно вытканными из джута.

Date: 2022-01-12 02:25 pm (UTC)
From: [identity profile] fredvad.livejournal.com
заметил та ки делают пенсы в недорогих магазинах..

Date: 2022-01-12 02:28 pm (UTC)
From: [identity profile] excubitus.livejournal.com
Ну так я сам иногда делаю, когда целенаправленно иду в магазин, и не забываю. Потому что этих многоразовых мешков накопилась чертова гора, а они не годятся никуда, даже в мусорное ведро. Просто я редко хожу именно в магазин, чаще по дороге с работы, из школы детей и т.п.

Date: 2022-01-12 02:36 pm (UTC)
From: [identity profile] olaff67.livejournal.com
У нас в Калифорнии тоже запретили пластик, но он снова появился буквально через несколько месяцев. Кажется, это теперь «разлагающийся» пластик.
Но бумажных и без пластика хватало, обычно.

Date: 2022-01-12 02:42 pm (UTC)
From: [identity profile] excubitus.livejournal.com
У нас магазины экспериментируют с какой-то тканью (?), на вид синтетика, толще пластика, воду пропускает, поэтому в ведро не годится. По прочности, неожиданно, никакая, арбуз кассирши в такие пакеты упаковывать отказываются. Одна девочка мне продемонстрировала наглядно, что будет, если она это сделает: взяла пакет, положила в него арбуз, дернула за ручки - арбуз оказался снаружи, я еле успел поймать в полете.

Думаю, что разлагаться такая ткань будет не быстрее пластика, но хрен знает.

Date: 2022-01-12 02:53 pm (UTC)
From: [identity profile] kessil.livejournal.com
И им никто не дал прочитать исследования, что для того, чтобы одна многоразовая сумка стала экологичней многих пластиковых, ей нужно пользоваться каждый день в течение 50 лет?

Date: 2022-01-12 02:57 pm (UTC)
From: [identity profile] excubitus.livejournal.com
Ну, может, не 50 лет, но хотя бы пару месяцев - только даже это утопия.

Date: 2022-01-12 04:51 pm (UTC)
brmail: (письмецо)
From: [personal profile] brmail
Хе, раньше у нас тут давали пластиковые мешки на каждый чих, они скапливались дома, и те что не шли в виде вкладыша в мусорное ведро скатывались в ком и выбрасывались. Так как мешков не стало, а мусорное ведро осталось, то я покупаю теперь эти мешки коробками по 2-3 сотни, и пользуюсь. Количество мешков с мусором осталось неизменным, количество мешков которые используются — тоже, изменилась доплата в магазине за неодноразовые мешки, которые я теперь по приходу домой тоже выбрасываю.

Date: 2022-01-12 06:05 pm (UTC)
From: [identity profile] excubitus.livejournal.com
И на каждый из магазинных мешков теперь уходит в несколько раз больше пластика, так как они толще.

Date: 2022-01-12 11:22 pm (UTC)
From: [identity profile] sawely3.livejournal.com
бред.

Date: 2022-01-12 03:37 pm (UTC)
From: [identity profile] isabeau-hawke.livejournal.com
С экологическими победами такое частенько - только вроде дверь победили, как окна начали отваливаться, но беспокойные умы не оставляют попыток - налог на пластик без достаточной доли втор сырья теперь вводят, чтоб не все Ближний Восток со своим девственным пластиком радовался

Date: 2022-01-12 03:47 pm (UTC)
From: [identity profile] excubitus.livejournal.com
"только вроде дверь победили, как окна начали отваливаться"
Но когда результат не просто хуже ожидаемого, а диаметрально противоположен ему... Это ведь даже и дверь не победили.

Date: 2022-01-12 03:50 pm (UTC)
From: [identity profile] isabeau-hawke.livejournal.com
Тут совсем не задалось, ага 🙈

Date: 2022-01-12 04:01 pm (UTC)
From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com
Да, с мусором какой-то особенно навязчивый бред. Практически ковид: https://medium.com/@robertwiblin/what-you-think-about-landfill-and-recycling-is-probably-totally-wrong-3a6cf57049ce

Date: 2022-01-12 06:16 pm (UTC)
From: [identity profile] excubitus.livejournal.com
Мне тут пару лет назад, когда эта эпопея начиналась (по совпадению, хотя уже не уверен - одновременно с ковидом) анонимный эколог докладывал, что он нырял в море в Португалии, и там на невообразимой глубине нашел наш пакет из Костко или Кейфуда, не помню уже... Надеюсь, теперь все хорошо у них там.

Date: 2022-01-12 06:20 pm (UTC)
From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com
Через нас прокатилось в 2016 году.
https://birdwatcher.livejournal.com/2610396.html

Date: 2022-01-12 06:31 pm (UTC)
From: [identity profile] excubitus.livejournal.com
И что, откатилось назад?

Date: 2022-01-12 06:33 pm (UTC)
From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com
Да, вернулись стандартные тонкие пакеты, как были всегда, но навсегда осталась государственная минимальная цена семь копеек штука.

Date: 2022-01-12 06:37 pm (UTC)
From: [identity profile] excubitus.livejournal.com
Бог с этими 7 копейками, я был бы доволен таким вариантом. Но у нас, похоже, где-то в конституции записан приказ "ни шагу назад".

Date: 2022-01-12 06:38 pm (UTC)
From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com
Семь копеек здесь, семь копеек там, и получается карантин.

Date: 2022-01-12 06:22 pm (UTC)
From: [identity profile] casa.livejournal.com
В Костко, кстати, никогда не было никаких пакетов

Date: 2022-01-12 06:24 pm (UTC)
From: [identity profile] excubitus.livejournal.com
Значит, точно не оттуда пакет доплыл до Португалии.

Date: 2022-01-12 04:14 pm (UTC)
From: [identity profile] papon-ra.livejournal.com

Давно используем многоразовые сумки. Они здесь довольно прочные. Хватает на несколько лет. Остались мелкие тонкие пакеты, от которых не избавиться: каждый отдельный продукт, если он не упакован на заводе, продавцами упаковывается в такой. Используем "повторно" для сбора неотсортированного мусора.

Date: 2022-01-12 06:14 pm (UTC)
From: [identity profile] excubitus.livejournal.com
Молодцы. Если это удобно, то почему бы нет? Мне пользоваться многоразовыми сумками - носить их с собой на случай, если придет в голову зайти в магазин, хранить, не забывать - неудобно. Кроме того, во многих магазинах кассиры не хотят складывать покупки в сумки покупателей: сам принес - сам и складывай, как в каменном веке...

Date: 2022-01-12 06:38 pm (UTC)
From: [identity profile] josef-julian.livejournal.com
Вооот, это потому, что у вас машины нету, а была бы, как у большинства американцев, то и пакетам бы место нашлось. :) У англичан, наверное, просто машинонаполненность меньше.:)
Лично я к многоразовым привыкала долго, но сейчас, даже если вдруг забыла в машине, то покупаю новый многоразовый, а не беру бесплатный пластик. Ну в самом крайнем случае беру бумажный. В многоразовый входит три-четыре содержания пластикового, при этом ручки не обрываются, за косяки не цепляются, продукты в лучшем состоянии перемещаются. Еще больше я люблю формованные сумки - как мягкая коробка с ручками. В нее входит вообще всего дофига, и приносишь только 1-2 сумки, а не 20 разваливающихся в руках и на полу пакетов.

Date: 2022-01-12 06:42 pm (UTC)
From: [identity profile] excubitus.livejournal.com
В ваших краях кассиры складывают покупки в пакеты покупателей? У нас, в основном, не хотят. Некоторые, давно и хорошо знакомые, складывают, но с таким видом, что оказывают какую-то невероятную услугу, уместно оставить хорошие типы...

И одноразовых бесплатных у нас не осталось, как, впрочем, и платных. В русских супермаркетах долго держались, но перешли на ужасные тканевые.

Date: 2022-01-12 06:52 pm (UTC)
From: [identity profile] josef-julian.livejournal.com
Серьезно? :)
Нет, у нас складывают. Типы не предполагаются в принципе. Правда, сейчас остро ощущается недостаток продавцов, и я временами складываю сама, а в 90% случаев просто пользуюсь кассой без кассира, и соответственно укладчика. У нас иногда не бывает бумажных пакетов, а пластик без перебоев, но мне кажется, это старый пластик, неразлагающийся.
Тканевые мне не нравятся тоже, но у нас их только продают и только в здоровых, дорого.

Date: 2022-01-12 06:57 pm (UTC)
From: [identity profile] excubitus.livejournal.com
Типы у нас тоже не предлагаются, это просто выглядит так. :)
С кассами самообслуживания у меня как-то любовь не сложилась, я к людям хожу, пока они есть. А то начинаешь покупать - и обязательно или те самые пакеты закончатся, или карта вдруг не пройдет, а если не дай бог бутылочку пива взял - это ЧП, надо устраивать светошумовое шоу с вызовом менеджера для проверки моего возраста.

Date: 2022-01-12 07:15 pm (UTC)
From: [identity profile] josef-julian.livejournal.com
Из 10 касс человек только в одной, а самообслуживания больше 20 и три продавца :). Не люблю стоять в очереди, да и привыкла уже, сначала тоже не понимала, когда он уже считал и сделал ли скидку. Хотя если очень много продуктов, это не совсем удобно - в смысле складывания.
Насчет типов - я помню: когда жили на Лонг-Айленде, там тоже все как бы намекало на типы, а тут и баночки-то нет соответствующей.

Date: 2022-01-12 10:48 pm (UTC)
sergey_cheban: (Default)
From: [personal profile] sergey_cheban
Если установить минимальную цену пакета/сумки/чемодана/рюкзака $10 (а не 7 центов), то навык "не забывать" выработается довольно быстро.

Хотя сдаётся мне, что доля пакетов в мусоре очень невелика и начинать надо не с них, а с требований к количеству фабричной упаковки и к объёму информации, которую на этой упаковке необходимо размещать.

Date: 2022-01-12 10:55 pm (UTC)
From: [identity profile] excubitus.livejournal.com
По $10 пакеты сделать наглости все-таки не хватит у чиновников.
Если бы власти вместо того, чтобы придумывать, как сделать мою жизнь похуже, организовали прием использованных пакетов у населения, хотя бы по 5 центов, им бы бомжи эти пакеты из моря в Португалии повылавливали бы все. Как сейчас на улице в дикорастущем виде не встречаются ни бутылки, ни банки.

Date: 2022-01-13 07:27 am (UTC)
From: [identity profile] anna-bpguide.livejournal.com
Эти сумки у нас тут продаются в виде складывающихся кошельков. 10х10. Разворачтваются в нормальную вместительную сумку.
И авоськи у молодежи входят в моду. И холщёвые мешки через плечо (книжный магазин печатает на них портреты венгерских писателей).

Date: 2022-01-13 01:01 pm (UTC)
From: [identity profile] excubitus.livejournal.com
10x10, кажется, довольно крупный кошелек.
Если я захожу в супермаркет, мне, обычно, одной сумки мало, минимум две использую. Места для двух дополнительных крупных кошельков у меня в карманах нет. В общем, для меня переход на многоразовые сумки был бы (или, скорее, будет, ведь не отстанут) довольно существенным и неприятным изменением образа жизни, от которого я пока отбрыкиваюсь. Не в малой степени потому, что так мы уже жили. С домашними сумками, авоськами, распиханными по карманам. И мне так жить не нравилось.

Date: 2022-01-12 08:31 pm (UTC)
From: [identity profile] nektobobrov.livejournal.com
20 пенсов- слишком мало, надо повысить до 50 пенсов, и не будут брать. Я со своими большими сумками хожу в магазин, пакеты редко покупаю.

Date: 2022-01-12 08:36 pm (UTC)
From: [identity profile] excubitus.livejournal.com
Я беру по 50... правда, центов.

Date: 2022-01-12 09:07 pm (UTC)
From: [identity profile] nektobobrov.livejournal.com
ну дороже, чем 20 пенсов, получается?

Date: 2022-01-12 09:36 pm (UTC)
From: [identity profile] excubitus.livejournal.com
Дороже. Да я бы и по доллару брал, а дороже сделать уже наглости не хватит. Я так думаю.

Date: 2022-01-12 08:51 pm (UTC)
From: [identity profile] elenaincognito.livejournal.com
А мне хорошо. Одной из причин, почему я поселилась там, где сейчас, — это небольшой Walmart через дорогу. Потому никаких пакетов — все здесь кладут продукты в тележку, докатывают до дверей апартов, разгружают, а потом везут тележку обратно. Это не выразить даже, насколько удобно, — у меня машины нет, автобусы ходят редко, и я просто устала как гужевой ослик с огромными сумками на плечах переться (я закупаюсь раз в неделю). А летом при жаре под 50 ничего же не купишь в отдаленном магазине — ни рыбу, ни молочку, потому что пока скачешь по автобусам, все протухнет.

Date: 2022-01-12 08:55 pm (UTC)
From: [identity profile] excubitus.livejournal.com
Ходить в магазин два раза (второй раз - вернуть тележку)? Ну, наверное, можно к чему угодно привыкнуть. Мне так вообще нравилось ходить по магазинам с кем-нибудь из детей... пока они были в колясках. Повесил пакеты на коляску, лепота.

Date: 2022-01-12 09:02 pm (UTC)
From: [identity profile] elenaincognito.livejournal.com
Так до него 2 минуты пешком.

Date: 2022-01-12 09:25 pm (UTC)
From: [identity profile] meggirita.livejournal.com
У нас появились саморазлагающиеся пакеты, они дороже. А, укладывать продукты в ваш пакет- это в Азбуке. Стоят специальные мальчики у касс, какие-то южные народы, я не разбираюсь, и бодренько складывают покупки в пакеты. Ещё и на чай могут получить.
From: [identity profile] tezet.livejournal.com
...в работных домах

Date: 2022-01-14 07:43 am (UTC)
From: [identity profile] agapova.livejournal.com

ой, мы так и ходим
не по экологическим соображениям, а сами по себе
сумки из икеи, оч удобно для гипермаркета, всего навалил в них прямо в телеге, теперь же можно самим все сканировать, чтобы в кассе не стоять, потом везем до машины, ну и тащим до квартиры

Date: 2022-01-14 11:38 am (UTC)
From: [identity profile] excubitus.livejournal.com
Особенно самим все сканировать и в сумки складывать очень удобно, дааа...

Date: 2022-01-14 11:57 am (UTC)
From: [identity profile] agapova.livejournal.com

Это я про переносной сканер, который на входе берешь и с собой таскаешь. Тот который стационарный на выходе, тот получается та же касса, только медленнее.

Date: 2022-01-14 12:05 pm (UTC)
From: [identity profile] excubitus.livejournal.com
А, у нас до такого прогресс еще не дошел. Надеюсь, и не дойдет при моей жизни.

Date: 2022-01-14 12:12 pm (UTC)
From: [identity profile] agapova.livejournal.com

у меня муж когда-то думал, что шоппинг во всех видах ненавидит, но частично все же от меня заразился, тряпки он все еще не может, но гипермаркет уже с удовольствием

Молли ушла, теперь как-то все в жж не так ощущается, жалко ее и семью, хотя может afterlife лучше, кто его знает ...

Date: 2022-01-14 12:47 pm (UTC)
From: [identity profile] excubitus.livejournal.com
Все уходят рано или поздно, с каждым мир что-то теряет. Молли уникальная была, конечно, во многих смыслах, ее будет не хватать.

Date: 2022-01-14 02:46 pm (UTC)
From: [identity profile] agapova.livejournal.com

Да, я тогда так удивилась, что она с Вами не задружилась, а видно уже не было душевных сил на новых друзей

Date: 2022-01-14 02:55 pm (UTC)
From: [identity profile] excubitus.livejournal.com
Мы с ней некоторое время были во взаимных френдах, не помню, дольше, чем во взаимном бане, или нет.

Profile

excubitus: (Default)
excubitus

December 2025

S M T W T F S
 1234 56
78 910111213
1415 1617 181920
21 222324252627
28 29 3031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 1st, 2026 03:24 am
Powered by Dreamwidth Studios