excubitus: (Default)
[personal profile] excubitus
Живущая в России мачеха американской френдессы, со слов последней (и в моем преломлении) представляет себе Америку довольно жутким местом, в котором есть множество малосущественных деталей, вроде демократии, небоскребов и дорогих магазинов, и есть НЕГРЫ, и в этом вот самый ужас-то и состоит. Потому что они ужасные, ужасные.

Интересно, что мачеха френдессы вовсе не одна такая. Многие, вполне адекватные люди, воспитанные в духе советского интернационализма, дочитав в посте про американскую жизнь до слов "черная тетка", сразу догадываются, что эти слова как раз ключевые, и вот он ужас-то. Хорошо, что у нас такого нет!

Не знаю, почему так. Надо будет, рассказывая про какие-то случаи, в которых расовая принадлежность участников явно несущественна, заменять негров на... ну, евреев, допустим.

Date: 2018-02-13 09:01 pm (UTC)
From: [identity profile] meggirita.livejournal.com
Негры не ужасные, просто американская демократия воспитала их расистами наоборот. Вот в чём самая прелесть. Они навечно обиженные двумястами годами унижений, и теперь должны отыграться по-полной. Чистосердечно, причём, без всякой иронии. Прелесть для белых, собсно, живущих в этой стране. Учитывая рождаемость 5 -6 детей на одну чёрную женщину, можно легко обозрить перспективы вопроса. Остальные это счастье наблюдают отстранённо, из далёких далеков.
Edited Date: 2018-02-13 09:02 pm (UTC)

Date: 2018-02-13 09:23 pm (UTC)
From: [identity profile] excubitus.livejournal.com
В этих замечаниях есть смысл, но не обязательно он существенен для любой истории. Однако, в картине мира российских собеседников он непропорционально выпячивается, тем самым отвлекая от того, что собственно имело бы смысл обсуждать. Это обедняет общение. Как если бы в музее 90 процентов внимания отводилось рамам картин.

Date: 2018-02-13 09:37 pm (UTC)
From: [identity profile] meggirita.livejournal.com
Не хочу влезать в дебри, но какое общение в западном мире? Там это не принято. Формализм и фальшь- нужно играть по правилам общества всеобщего стукачества. Что-нибудь брякнешь, не подумав, и поплатишься. Поэтому каждый в своём уютном мирке, запертый на миллион замочков. Начиная с рождения.

(no subject)

From: [identity profile] excubitus.livejournal.com - Date: 2018-02-13 09:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] meggirita.livejournal.com - Date: 2018-02-13 10:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] excubitus.livejournal.com - Date: 2018-02-13 10:53 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tandem-bike.livejournal.com - Date: 2019-09-03 03:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] meggirita.livejournal.com - Date: 2019-09-03 04:26 pm (UTC) - Expand

Date: 2018-02-13 10:21 pm (UTC)
From: [identity profile] frosi4ka8.livejournal.com
Не уверена, что ваши представления о рождаемости населения сша по расам соответствуют действительности.

Date: 2018-02-13 10:27 pm (UTC)
From: [identity profile] meggirita.livejournal.com
Читала недавно где-то, писали белые американцы про чёрную рождаемость. Точную информацию не искала.

(no subject)

From: [identity profile] frosi4ka8.livejournal.com - Date: 2018-02-13 10:33 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] meggirita.livejournal.com - Date: 2018-02-13 10:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] excubitus.livejournal.com - Date: 2018-02-13 10:53 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] meggirita.livejournal.com - Date: 2018-02-13 11:02 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] frosi4ka8.livejournal.com - Date: 2018-02-13 11:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] qaz123wsx456edc.livejournal.com - Date: 2018-02-14 05:11 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] frosi4ka8.livejournal.com - Date: 2018-02-14 05:27 am (UTC) - Expand

Date: 2018-02-14 02:05 am (UTC)
From: [identity profile] gxk10.livejournal.com

Вы высказали интересную и разумную мысль, но я не уверен, что с ней согласен. Раса персонажа в упомянутом рассказе работает на образ. С другой стороны, это пища для расистов, которыми являются (с гордостью!) большинство россиян. Но должен ли писатель учитывать низменные помыслы читателей? Не уверен. Самоцензура и выхолащивание тоже до добра не доводят.

Date: 2018-02-14 02:49 am (UTC)
From: [identity profile] excubitus.livejournal.com
Да я тоже с этой мыслью не согласен. Тут, скорее, it is what it is. Просто вот такой факт. То, что россияне понимают нас по-своему, это полбеды и не наша, в общем, проблема. Но мы тоже не всегда понимаем их реакции, они иногда выглядят запредельно глупо и необъяснимо, ну так вот объяснение одной из них.

Упс, это было не мне, но я оставлю свой ответ.
Edited Date: 2018-02-14 02:51 am (UTC)

(no subject)

From: [identity profile] meggirita.livejournal.com - Date: 2018-02-14 03:58 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] frosi4ka8.livejournal.com - Date: 2018-02-14 04:39 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] meggirita.livejournal.com - Date: 2018-02-14 04:54 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] frosi4ka8.livejournal.com - Date: 2018-02-14 05:06 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] qaz123wsx456edc.livejournal.com - Date: 2018-02-14 05:09 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] frosi4ka8.livejournal.com - Date: 2018-02-14 05:19 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] qaz123wsx456edc.livejournal.com - Date: 2018-02-14 05:25 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] frosi4ka8.livejournal.com - Date: 2018-02-14 05:33 am (UTC) - Expand

Date: 2018-02-14 04:05 am (UTC)
From: [identity profile] meggirita.livejournal.com
Не расистов, а сочувствующих. Когда полицейские убивают очередного чёрного, просто потянувшегося рукой в карман, просто сделавшего это незначительное движение, только движение и пока ничего более, мы полны сочувствия к заокеанским белым братьям. Это же несправедливо, а несправедливость нарушает карму.

(no subject)

From: [identity profile] frosi4ka8.livejournal.com - Date: 2018-02-14 04:46 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gxk10.livejournal.com - Date: 2018-02-14 03:36 pm (UTC) - Expand

Date: 2018-02-14 05:25 pm (UTC)
From: [identity profile] radix50.livejournal.com
"Они навечно обиженные двумястами годами унижений"

А как
То происходит, человек рождается, подрастает и вместе с ним растёт обида унижений, а учитывая криминагенность латинских кварталов возникает вопрос - на что обижены латиносы ?

(no subject)

From: [identity profile] meggirita.livejournal.com - Date: 2018-02-14 08:04 pm (UTC) - Expand

Date: 2019-09-03 03:12 pm (UTC)
From: [identity profile] tandem-bike.livejournal.com
откуда вы берете ваши абсолютно лунатические цифры???
White : 1.84 per woman
Black : 1.98 per woman

Date: 2018-02-13 11:01 pm (UTC)
From: [identity profile] frosi4ka8.livejournal.com
Пост был о злой кадровичке и об абюзе, и подмечено очень хорошо. Наделенный властью решать судьбу человека скатывается к насилию, а подневольный не имеет сил этому насилию сопративлятся. Будет этот наделенный власть проюсером любого пола, или кадровиком, ситуация одинаково мерзкая именно потому, что жертва вроде как сама виновата, сама не поставила на место зарвавшегося хама.
Но автор совершенно напрасно применила выражение "черная тетка". К рассказу и правда раса не имеет отношения, но есть ощущение, что для автора важно подчеркунуть именно мерзость черных. Ведь бы хамка была белая, то оказалась бы просто "теткой", или даже "кадровичкой", а если бы еврейкой, то возможно и рассказ был другой, про понаехавших и воображающими что они что-то знают. А если бы на работу устраивалась черная тетка, вообще другой рассказ...
Для меня вывод, аккуратнее с описанием персонажа. А то напишу "рыжая тетка", и все, в атисемиты запишут...

Date: 2018-02-13 11:32 pm (UTC)
From: [identity profile] excubitus.livejournal.com
Я согласен, что такое ощущение возникает, но, по-моему, это не то, что Юля закладывала в рассказ, а особенность нашего восприятия. Ну или... ну есть определенный оттенок, который в историю добавляет факт расовой принадлежности тетки, штрих, и, опять же, мы видим этот штрих совсем иначе, чем дорогие оседлые россияне.

(no subject)

From: [identity profile] frosi4ka8.livejournal.com - Date: 2018-02-13 11:53 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] frosi4ka8.livejournal.com - Date: 2018-02-14 12:42 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] excubitus.livejournal.com - Date: 2018-02-14 01:02 am (UTC) - Expand

Date: 2018-02-13 11:37 pm (UTC)
From: [identity profile] vadfred.livejournal.com
i dont caRE about blacks in usa .
we are all people .
sorry no russian #klava# sdohla//
but i dont like this fucking bitch"мачеха френдессы"

Date: 2018-02-14 01:01 am (UTC)
From: [identity profile] excubitus.livejournal.com
Ну, я про нее знаю, в общем, только вот это, и ее отношение к черным никакого отношения к собственно черным не имеет. Равно как отношение россиян к Америке, Европе, Западу, кенгуру - это по большей части про отношение к предметам, о которых они просто ни черта не знают.

(no subject)

From: [identity profile] eugene katyukhin - Date: 2018-02-14 03:04 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] excubitus.livejournal.com - Date: 2018-02-14 11:05 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vadfred.livejournal.com - Date: 2018-02-14 12:07 pm (UTC) - Expand

Date: 2018-02-14 03:14 am (UTC)
From: [identity profile] grey-horse.livejournal.com
Гетерохромофилия спасет мир.

Date: 2018-02-14 03:19 am (UTC)
From: [identity profile] excubitus.livejournal.com
Это настоящее слово? Пришлось гуглить.

(no subject)

From: [identity profile] grey-horse.livejournal.com - Date: 2018-02-14 03:21 am (UTC) - Expand

Date: 2018-02-14 05:08 am (UTC)
From: [identity profile] tbv.livejournal.com
Я их тоже жутко боюсь. Евреев тоже - но все-таки намного меньше. А вот увидев негра на улице, сразу испытываю желание лишиться чувств. И как назло, нюхательной соли при себе нет... так что просто закрываю глаза.
Edited Date: 2018-02-14 05:08 am (UTC)

Date: 2018-02-14 11:01 am (UTC)
From: [identity profile] excubitus.livejournal.com
Специально для тебя буду заменять "черных теток" обнаженными тайками... Хотя нет, это будет перебор, так ты билет в Паттайю сдашь, а в НЙ купишь... впрочем, это ведь профит!
(deleted comment)

Date: 2018-02-14 11:04 am (UTC)
From: [identity profile] excubitus.livejournal.com
Я знаю, что у дорогих россиян бывают и другие фобии.

Date: 2018-02-14 07:53 am (UTC)
From: [identity profile] kristina777.livejournal.com
Да в Москве в Метро тоже игры попадаются.
Вот ведь ужас-то, правда?
:)

Date: 2018-02-14 11:03 am (UTC)
From: [identity profile] excubitus.livejournal.com
В Москве они не страшные, московские негры - из дружественной угнетенной Африки.

Date: 2018-02-14 07:54 am (UTC)
From: [identity profile] kristina777.livejournal.com
*негры (вместо "игр"). Т9 задолбал, сорри

Date: 2018-02-26 08:19 pm (UTC)
From: [identity profile] slavka.livejournal.com
<< Надо будет, рассказывая про какие-то случаи, в которых расовая принадлежность участников явно несущественна, заменять негров на... ну, евреев, допустим. >>

ну почему же на евреев, замените на цыган.

Date: 2018-02-26 08:20 pm (UTC)
From: [identity profile] excubitus.livejournal.com
Ну, тоже вариант. А чем евреи не угодили?

(no subject)

From: [identity profile] slavka.livejournal.com - Date: 2018-02-26 08:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] excubitus.livejournal.com - Date: 2018-02-26 08:36 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] slavka.livejournal.com - Date: 2018-02-26 08:30 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] excubitus.livejournal.com - Date: 2018-02-26 08:42 pm (UTC) - Expand
Page generated Dec. 31st, 2025 08:05 pm
Powered by Dreamwidth Studios